Naukowy.pl

Na początek => Na każdy temat => Film => Wątek zaczęty przez: rww w Grudzień 02, 2005, 10:02:31 pm

Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: rww w Grudzień 02, 2005, 10:02:31 pm
Czwarty film w serii o przygodach młodego Harry’ego Pottera w szkole czarodziejów zrealizowany na podstawie popularnych również w Polsce powieści J. K. Rowling, stylistycznie odbiega od pierwszych pozycji z tego cyklu. Kolejne książki Rowling ukazują się regularnie co pewien czas i stanowią wielkie wydarzenie medialne.

W gruncie rzeczy cały zgiełk i debaty wokół tych utworów są wywoływane sztucznie przez media. Dzieła o Harrym Potterze są więc wielkim wydarzeniem medialnym, które powoduje, że na kolejne powieści i filmy młodzież czeka z wypiekami na twarzy. Oddziaływanie mediów na młodzież (i rodziców) jest nadal tak silne, że nie przypadkiem po wejściu na rynek pierwszych utworów mieliśmy do czynienia z debatą na temat wartości wychowawczych całego cyklu. Książki i filmy o Harrym Potterze nie są bowiem nowymi wersjami baśni dla dzieci z odpowiednimi morałami. Stanowią nową jakość produktów dla młodzieży. Harry pochodzi z rozbitej i niedobrej rodziny, która znęca się nad nim. Ucieka więc do szkoły czarodziejów Hogward, gdzie w świecie czarów odreagowuje zło realnego świata. Tam znajduje prawdziwe autorytety i przeżywa autentyczne emocje. W pewnym sensie książki i filmy o Potterze pomagają więc w burzeniu tradycyjnych wartości wychowawczych. Wszystkie filmy z cyklu nie są wcale takie nowatorskie, jak sugerują entuzjaści. Są po prostu zręcznymi imitacjami i melanżami popularnych współczesnych gatunków kina, głównie fantastycznej baśni, sensacji i horrorów. Pierwsze dwie części przypominały fantastyczne baśnie dla dzieci, chociaż nie brakowało w nich pewnego rodzaju okrucieństwa i przemocy psychicznej.

"Harry Potter i Czara Ognia", czwarta część cyklu, odbiega stylistycznie od poprzednich odcinków. Przypomina raczej gotycki horror z niesamowitymi efektami specjalnymi, a nie bajeczkę dla dzieci. W długim, dwuipółgodzinnym utworze, Harry przeżywa kolejne przygody już jako dojrzewający, 15-letni chłopiec. Zostaje poddany kolejnym próbom. Bierze udział w wielkim Turnieju Trójmagicznym, niebezpiecznych zawodach, które mają sprawdzić jego męstwo i dojrzałość. Młody bohater więc mężnieje i zaczyna przeżywać pierwsze fascynacje miłosne. Zgodnie z modą na polityczną poprawność, uczniowie w szkole stanowią dziwaczną mieszankę narodową i etniczną. Mamy tu wielki wybór kolorów skóry, zaś w zawodach uczestniczą szkolne ekipy z Francji i Bułgarii (!). Najważniejszy jednak jest fakt, że owo dojrzewanie młodego bohatera zostało ukazane w niezmiernie dziwaczny i niekonsekwentny sposób. Harry jest młodzieńcem nadwrażliwym, brak mu odpowiedniej krzepy i przebojowości, wygrywa dzięki pomocy kolegów i niezbyt uczciwym sztuczkom. Wydźwięk całego obrazu wydaje się więc bardzo mglisty.

Film został zrealizowany z wielkim rozmachem i przypomina, jak już wspomniałem, melanż popularnych, współczesnych gatunków. Dlatego brak mu prawdziwej oryginalności formalnej. Wielkie efekty wizualne i techniczne sprawiają, że poszczególne obrazy i całe sekwencje zdarzeń wydają się za długie i przesadne okrutne. Dlatego film nie bardzo nadaje się do oglądania przez małe dzieci, dzięki czemu został obwarowany ograniczeniami wiekowymi.

 Mirosław Winiarczyk.
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: -=redas=- w Grudzień 03, 2005, 08:50:30 am
rww, nie mam nic zlego na mysli, ale po co tutaj takie debilizmy wklejac? Niema to jak opinia krytyka (pisarza, ktoremu sie nieudalo) na temat najlepiej sprzedajacej sie serii na swiecie   wielkie LOL
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: Mery w Grudzień 03, 2005, 08:55:38 am
Fim ogólnie niezły. Mój zarzut jest taki, ze makabrycznie spłycili książkę.

I zgadzam się z redasem. To jest swego rodzaju zawiść. Że ja tu niby ambitną literaturę, a sukces osiąga takie coś jak Harry Potter.
Mnie się wydaje, że w tej naszej szarej rzeczywistości, ludzie wolą poczytać o coś, co pozwoli im zapomnieć o tej szarości.
Ja na przykład nie widzę siebie, czytającej jakąś niesamowicie ambitną literaturę. Bo mam dość swoich problemów, żeby jeszcze rozwodzić się nad problemami moich bohaterów książkowych...
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: -=redas=- w Grudzień 03, 2005, 09:17:12 am
Mery,

no pewni pozatym autor textu zarzuca brak wartosci w tej ksiazce. Ze niby Potter zwycieza w turnieju urzywajac sztuczek i pomocy kolegow. A jak do cholery to wszystko dziala? Na swiecie trzeba kozystac z pomocy wszystkich dookola bo od tego sa przyjaciela znajomi, rodzina, a sztuczki? Life is brutal wszystkie chwyty dozwolone, a i tak Potter robi tylko to co musi i niezawsze czuje sie dobrze z tym co zrobil i nigdy nie robi jakiejs chamowy.  Przechwala sie tylko w chwilach jakies slabosci czy cus (a kto tego nierobi? ) Potera sie dobrze czyta bo jest realny, a nie sam jeden bohater zwalcza swiat za pomoca dobrych uczynkow.  niektorzy to maja naprawde narobione pod czapkami ;)
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: rww w Grudzień 03, 2005, 04:37:25 pm
Czy seria o Harym Potterze nie podlega krytyce  :wink:

Czy nie można mieć odmiennego zdania niż 100 milionów czytelników uważających tę twórczość za wybitną? Chociaż nie, ani redas ani mary nie stwierdzili, że jest to wybitne, stwierdzili tylko, że krytykowanie jest debilizmem i zawiścią człowieka który nie stworzył książki czytanej na całym świecie. Hm ciekawe.....

A tak zupełnie z innej strony to można się dowiedzieć, dlaczego Harry P. jest tak czytany?
Nie czytałem i chciałem się dowiedzieć czy warto? Znalazłem recenzję i dlatego umieściłem.

Dlaczego powieniem przeczytać Harry Pottera?
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: Arwena w Grudzień 03, 2005, 05:06:53 pm
To jest bajka,miło i lekko się ją czyta (ja czytałam ją po szkole żeby sie zrelaksować).Po co doszukiwać się jakiś wielkich wartości w książce która tak naprawde ma bawić a nie uczyć
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: Dethropo w Grudzień 03, 2005, 05:28:12 pm
Nie mam nic do Henryka Portiera poprostu nowy bohater dla dzieci i jak się okazuje nie tylko, a co w tym złego, że jest. JA nie oglądałem ani nie czytałem choć koleżanka strasznie mnie namawiała ale jakoś jej sie to nie udało, chwilowo troche nie mam czasu wogule na czytanie, bo jak już zaczne coś czytać i mi sie spodoba to wciąga mnie beż reszty, a matura coraz bliżej :( narazie musze przeczytać kilka opowiadań Schulza (wciągające to one nie są).
 
Krytycy sa po to aby oceniać, jednak jak bywa na tym świecie nie wszyscy są obiektywni w swojej ocenie. Dlatego nie warto sie opierać na jednej opini ale na kilki tak więc rww, przedstawił nam tylko jedną z opini i czeka na nasz. Ja niestety nie moge mu pomóc.

PS Dzisiaj Ring. Warto zobaczyć??
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: cactus w Grudzień 03, 2005, 05:54:25 pm
mi najbardziej wkurzylo to ze Jonnego i Phila z Radiohead pokazali tylko przez 1,5 sek. sorry RWW za szczerosc, ale powinienes wykazac troche swojej wyobrazni, bo glupim jest wklejac opinie z innego portalu internetowego. ja chce na tym forum znac Twoje zdanie a nie Miroslawa Winiarczyka (chyba ze Ty nim jestes), chyba ze pan Miroslaw jest czlonkiem tego forum.
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: rww w Grudzień 03, 2005, 06:15:51 pm
Jak zaznaczyłem nie czytałem Harego Poterra, tak więc nie mam własnego zdania na temat tych książek czy też filmów.

Nie jest to moja opinia ale p. Winiarczyka i chciałbym poznać opinie forumowiczów.



P.S. Właściwie to mam zdanie na ten temat ale, że nie czytałem i nie oglądałem wobec tego nie będę go wypowiadał.
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: mighty_pirate w Grudzień 04, 2005, 12:21:28 am
dla mnie dobrą ksiazką dla dzieci jest ta, która właściwie kształtuje stosunek dziecka do świata, podpowiada wg jakich reguł funkcjonować w społeczeństwie, czyli bajki dydaktyczno- moralizatorskie

1,2,3 częśći hp czytałam w podstawówce, w gim 4, 5, film- 1,2,3
jak dla prawie kazdego dzieciaka, świat fantastyki wydawał mi się niesamowicie ciekawy, w porównianiu do szarej rzeczywistości, chętnie wciągałam sie i śledziłam przygody młodego czarodzieja, do momentu (4 części, piątą utwierdziłam sie tylko w negatywnym przekonaniu o tej ksiązce)... kiedy uznałam, ze jak na lekturę bez większych wartości, zżera mi za duzo czasu, czas przeznaczony na jej czytanie mozna wykorzystać znacznie lepiej, (nie chodzi mi o to, ze człowiek musi wyłącznie tylko pracować, albo nie czytać książek) chyba, ze ktoś lubi jak mu życie ucieka...

dziećmi łatwo manipulować, hp odrywa od reala, a pompa wytworzona wokół tej ksiązki (reklamy, gdzety, nawet tworzenie szkół czarodziejów, wróżbitów) zaciera u dziecka granice między światem fantastycznym, a rzeczywistym, prawie na okrągło chcą, aby świadomośc dziecka była skupiona na sztucznym swiecie rowling, tak to takze widać w ksiązce- świat mugoli i czrodziejów dzieje sie w tym samym czasie, ten drugi oczywiście ukazany jest jako lepszy, bardziej interesujący,
dzieci wprost żyją światem magii i czarów, kontrowersujące jest, ze rowling popiera praktykowanie uczenia sie magicznych formuł, podkreśla dobór nazw przedmiotów i imion postaci w ksiązce
harry potter potrafi zjednać zyczliwośc, sympatię (potter- sierotka, bidulka, znęcająca sie nad nim zwyrodniała rodzinka, rzekoma walka "dobra" ze "złem" no i jest ich rówieśnikiem...) małego czytelnika, dzieci lubią utożsamiać sie, naśladować lubianego bohatera, takze chciałyby przezywać takie same przygody...  harry nie jest wzorem do naśladowania- najbardziej rzuca sie jego niecierpliwość, łatwe uleganie emocjom, egoizm, zemsta, zatajanie prawdy
podkreśla sie, ze ta ksiązka rozwija wyobraźnie... dlatego mozna uwazać ją za bestseller?

a filmy (jeszcze jak byłam 'fanką' hp) uwazam za napompowany, hollywoodzki kicz, jedynie mozna powiedzieć, ze ma niezle animacje
są jeszcze bardziej płytkie niz ksiązki, sama magia, magia, magia, nic więcej, pierwszy raz wtedy sie zawidłam na rowling

no i motyw miłosny w hp- komedia :P, ja bym swoich dzieci nie przygotowywała tak do tego tematu

i wyszło na to, ze liczy sie jej tylko kasa (i obiecywała, ze napisze 8 części, teraz mówi o 7)
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: kulax w Grudzień 04, 2005, 03:13:04 pm
Nigdy nie przepadalem za Harry Portierem  :lol:  Wole LOTR poczytac  8)
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: -=redas=- w Grudzień 05, 2005, 12:34:04 pm
Potter chociaz momentami nudny jak flaki z olejem ;), ma kilka duzych zalet zarowno komercyjnych jak i dydaktycznych.
na przyklad, sam potter jest [email protected] zaplanowana postacia. Nie jest jakims geniuszem w szkole zawsze mu ktos pomaga, w tych jego przygodach tez, ale za to jest dobrym kumplem i (chociaz to glupio brzmi) wysoko ceni ludzi dookla niego. wydaje mi sie, ze to dobry wzor da dzieci.  Pokazuje, ze nietreba byc genialnym zeby byc wielkim i ze niemozna byc wielkim samemu ;)
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: rww w Grudzień 05, 2005, 02:42:01 pm
Apropos egzorcyzmów (http://www.egzorcyzmy.katolik.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=139&Itemid=53)  i książek o Harym Poterze.
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: -=redas=- w Grudzień 06, 2005, 04:26:14 pm
przybylem, zobaczylem i sie zanudzilem w kinie tym filmem :(
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: rww w Grudzień 07, 2005, 09:00:38 pm
Obawiam się że takie zakończenie (http://ksiazki.wp.pl/wiadomosci/id,31047,wiadomosc.html?rfbawp=1133985053.909)  cyklu o Harry Poterze może przynieść bardzo tragiczne skutki. Zwłaszcza dla bardzo młodych czytelników. :(



Jeśli okaże się, że się myle to będę szczęśliwy.   :wink:
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: cactus w Grudzień 07, 2005, 10:14:15 pm
ale przeciez byla mowa o tym juz przy I albo II tomie. w zasadzie juz prawie na samym poczatku mowili ze Harry zginie
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: -=redas=- w Grudzień 08, 2005, 12:14:28 pm
Mi sie wydaje, ze Harry nie zginie :)

GEneralny obraz wszystkich tomow miala Rowling juz od poczatku, bo wtedy podpisala odrazu umowe na 7 z wydawnictwem, wiec niesadze, zeby jej zmeczenie, czy niezmeczenie postacia, mialo jakikolwiek wplyw.
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: blue_mist w Styczeń 03, 2006, 09:08:56 pm
Cytat: "mighty_pirate"
dla mnie dobrą ksiazką dla dzieci jest ta, która właściwie kształtuje stosunek dziecka do świata, podpowiada wg jakich reguł funkcjonować w społeczeństwie, czyli bajki dydaktyczno- moralizatorskie

1,2,3 częśći hp czytałam w podstawówce, w gim 4, 5, film- 1,2,3
jak dla prawie kazdego dzieciaka, świat fantastyki wydawał mi się niesamowicie ciekawy, w porównianiu do szarej rzeczywistości, chętnie wciągałam sie i śledziłam przygody młodego czarodzieja, do momentu (4 części, piątą utwierdziłam sie tylko w negatywnym przekonaniu o tej ksiązce)... kiedy uznałam, ze jak na lekturę bez większych wartości, zżera mi za duzo czasu, czas przeznaczony na jej czytanie mozna wykorzystać znacznie lepiej, (nie chodzi mi o to, ze człowiek musi wyłącznie tylko pracować, albo nie czytać książek) chyba, ze ktoś lubi jak mu życie ucieka...

dziećmi łatwo manipulować, hp odrywa od reala, a pompa wytworzona wokół tej ksiązki (reklamy, gdzety, nawet tworzenie szkół czarodziejów, wróżbitów) zaciera u dziecka granice między światem fantastycznym, a rzeczywistym, prawie na okrągło chcą, aby świadomośc dziecka była skupiona na sztucznym swiecie rowling, tak to takze widać w ksiązce- świat mugoli i czrodziejów dzieje sie w tym samym czasie, ten drugi oczywiście ukazany jest jako lepszy, bardziej interesujący,
dzieci wprost żyją światem magii i czarów, kontrowersujące jest, ze rowling popiera praktykowanie uczenia sie magicznych formuł, podkreśla dobór nazw przedmiotów i imion postaci w ksiązce
harry potter potrafi zjednać zyczliwośc, sympatię (potter- sierotka, bidulka, znęcająca sie nad nim zwyrodniała rodzinka, rzekoma walka "dobra" ze "złem" no i jest ich rówieśnikiem...) małego czytelnika, dzieci lubią utożsamiać sie, naśladować lubianego bohatera, takze chciałyby przezywać takie same przygody...  harry nie jest wzorem do naśladowania- najbardziej rzuca sie jego niecierpliwość, łatwe uleganie emocjom, egoizm, zemsta, zatajanie prawdy
podkreśla sie, ze ta ksiązka rozwija wyobraźnie... dlatego mozna uwazać ją za bestseller?

a filmy (jeszcze jak byłam 'fanką' hp) uwazam za napompowany, hollywoodzki kicz, jedynie mozna powiedzieć, ze ma niezle animacje
są jeszcze bardziej płytkie niz ksiązki, sama magia, magia, magia, nic więcej, pierwszy raz wtedy sie zawidłam na rowling

no i motyw miłosny w hp- komedia :P, ja bym swoich dzieci nie przygotowywała tak do tego tematu

i wyszło na to, ze liczy sie jej tylko kasa (i obiecywała, ze napisze 8 części, teraz mówi o 7)


w połowie się z Tobą zgadzam ... ale sama lubię harrego pottera... uczący on nie jest....a wciąga że nawet nie wiesz kiedy jest np. po pólncy...a i ni innego nie możesz zrobić bo tak cię książka kusi że musisz ją czytać...i tylko o niej myślisz...a gdy się ją pszeczyta to taki jakby niepokój był w tobie.... film jest bardzo szary....i trochę nudny...
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: cactus w Styczeń 03, 2006, 09:50:44 pm
Cytat: "blue_mist"
uczący on nie jest....a wciąga że nawet nie wiesz kiedy jest np. po pólncy...

to prawda. ja, mimo ze juz nie lubie HP to jednak jak go czytalem to sie wciagnalem. tzn wciagnal mnie, ale nie czulem satysfakcji ani przyjemnosci po jego przeczytaniu
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: blue_mist w Styczeń 04, 2006, 11:29:53 pm
Cytat: "cactus"
Cytat: "blue_mist"
uczący on nie jest....a wciąga że nawet nie wiesz kiedy jest np. po pólncy...

to prawda. ja, nie czulem satysfakcji ani przyjemnosci po jego przeczytaniu


no ja też...i taki jakiś dziwny niepokój....

tera mi sie podoba film Opowieści z Narnii, lew, czarownica i stara szafa...
też magia ale ta "dobra"  :roll:

PS. masz fajnego avatara :) a mój nie chce sie wyświetlić :( ciekawe czemu...
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: kaczan w Styczeń 05, 2006, 08:50:55 am
Ja przeczytałem 2 pierwsze tomy HP. Uważam, że książka jest napisana strasznie prostym językiem, ma wartką akcję więc akuart dla dzieci.

mighty - ja nawet gdy miałem kilka-kilkanaście lat nie lubiłem nachalnego moralizowania. W Harrym jest pokazane, że nie ma prostego rozróżnienia między dobro a zło, uczynki za które w normalnych warunkach trójka bohaterów byłaby ukarana są nagradzane - bo nie są to normalne warunki. Dzieci robią to w imię wyzszych celów. Tak jak w życiu...


Rww - Harry umrze. Wielki problem :(. A może pamiętasz lektórę z podstawówki Chłopcy z Placu Broni? Tam też główny bochater umiera. A może Janko Muzykant, Antek, Nasza Szkapa, Dym itd były lepsze, bo "nie kończyły się źle"?



Co do całej tej otoczki marketingowej - to faktycznie lekka przesada. Ale taki jest wymóg czasów.
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: rww w Styczeń 05, 2006, 10:06:01 am
Cytat: "kaczan"
Rww - Harry umrze. Wielki problem :(. A może pamiętasz lektórę z podstawówki Chłopcy z Placu Broni? Tam też główny bochater umiera. A może Janko Muzykant, Antek, Nasza Szkapa, Dym itd były lepsze, bo "nie kończyły się źle"?


Jedynie 'Dymu' nie pamiętam.  :cry:
Pozostałe pamiętam; i pamiętam, że nie było takiego wielkiego halo jak wokół HP. Pamiętam również doniesienia prasy o tym jak rodzice kupili swojemu synkowi ubiór Batmana. Postanowił sprawdzić czy będzie latał tak jak jego idol i wyskoczył w w/w stroju z balkonu.  :cry:

PS. Co masz na myśli pisząc, że Janko Muzykant, Antek, Nasza Szkapa, Dym itd były lepsze, bo "nie kończyły się źle"? Kończyły się lepiej niż Chłopcy z Placu Broni?
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: kaczan w Styczeń 05, 2006, 10:30:33 am
Cytat: "rww"
PS. Co masz na myśli pisząc, że Janko Muzykant, Antek, Nasza Szkapa, Dym itd były lepsze, bo "nie kończyły się źle"? Kończyły się lepiej niż Chłopcy z Placu Broni?



To była ironia. Po prostu dałem przykład lektur które mnie obowiązywały w Podstawówce, a które nie kończyły się wcale dobrze - więc nie na miejscu moim zdaniem jest potępianie HP za to, że ma się zakończyć śmiercią.
Tytuł: Harry Potter i Czara Ognia
Wiadomość wysłana przez: rww w Styczeń 05, 2006, 10:56:08 am
Cytat: "kaczan"
więc nie na miejscu moim zdaniem jest potępianie HP za to, że ma się zakończyć śmiercią.


Raczj potępiam całą otoczkę medialną wokół HP.